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06/04/15 18:24
진짜 피지투어에서 게임하면 거의 90% 더블하더군요.
괜찮네요.12드론 3햇은 자주 쓰는 빌든데 9드론 스포닝 3햇도 좋아 보입니다.거의 테란들이 완전 배를 째기 때문에-_-; 팁을 좀 쓰자면 건물을 숨겨서 짓는게 좋습니다.3번째 햇을 구석에 숨겨짓고 거기에서 레어를 올리고 테크 건물을 짓는거죠.그리고 잘 보이는 곳에 스파이어 지어놓으면 스캔 뿌려서보고 무탈인줄 알고 터렛공사 하더군요-_-;그래서 럴커 8기 저글링 4부대로 들어가니까 벙커도 한개밖에 없어서 그냥 가볍게 뚫고 멀티 다 먹으면서 하이브-디파일러로 끝낸적이 있습니다. 예전에도 최가람 선수가 라바동시에 뽑아서 무탈인척 한후 럴커로 들어가서 이긴적이 있잖아요. 그런 훼이크 써주면 잘 먹히는거 같아요.그리고 무탈 생략한후 럴커가면 럴커가 엄청나게 나옵니다. 4햇 참 강한 전략..
06/04/15 18:27
Foot님/// 1배럭 더블과 2배럭 더블은 마린 숫자로 가려낼 수 있습니다.문제는 1배럭 후 더블이냐 팩토리냐죠.더블인줄 알았는데 이병민류 팩 조이기로 나와서 참 난감했던 적이...
06/04/15 19:28
foot//
1배럭 인지 2배럭인지 드론정찰을 통해 알수 있고요 드론정찰을 안하셔도 8배럭이 아닌 이상 투배럭은 9드론 저글링가면 마린2기정도 나와있습니다 (정상적인 2배럭이라면 1기 나와잇고 1기더 추가돼는시점) 약간의 팁을 드리자면 초반 뽑아 놓은 저글링 소모하지않았더라면 여기저기 뿌려놓습니다 앞마당 미네랄 뒤쪽이나 러쉬오는 길목 과 옆길에 숨겨놓은뒤에 테란이 압박할려고 병력보낼때 숨어있던 저글링으로 본진정찰할수있습니다 강은희// 첫번재 리플도 테란이 스파이어 히드라덴 스캔으로 확인후 뮤탈인지 알고 본진 앞마당에 터렛 한개씩 지어놔서 뮤탈로 피해 많이 줄수있엇습니다 한인//위에서는 생략했지만 9드론 3햇 기준으로 볼때 10가스트릭 후 드론이나 가스트릭후 생산돼는 드론으로 정찰갑니다^^;;
06/04/15 19:33
9드론 쓰리햇 좋습니다 알포인트에서 자주 쓰고 러쉬아워에서도 삼성 박성준 선수가 9드론3햇 이후에 완벽한 운영으로 변길섭 선수를 잡은 바 있죠 그런데 테란에게 정찰이 빨리당하고(가로에서 주로 그렇죠) 테란이 입구를 그냥 닫아버리면 테크가 좀 늦은 저그가 평소보다 힘들더군요. 테크를 평소처럼 빨리 올리려면 드론숫자가 두세기정도 적어야 하는데 그러면 성큰숫자와 레어를 동시에 맞추기가 힘들고요. 하지만 쓰리해처리 특유의 다수의 드론으로 게임운영만 잘한다면 그정도는 극복하지 못하는것은 아닙니다 첫정찰만 안된다면 매우 좋은 빌드인것 같습니다
06/04/15 19:33
그리고 요즘 저그들의 운영이 좋아져서 저그가 더블을 파해하는게 아니라 오히려 테란이 저그의 확장력과 빠른 디파일러를 파해해야 할 정도더라구요
06/04/15 20:43
9드론 3해처리.. 이거 2배럭 선팩과 3배럭불꽃(공,방업이 아닌 타이밍상 3배럭으로..)에 약하지않나여? 막더라도 피해가 심하고 게다가 초반엔 위에서 언급된 2번빌드보다 원래 가난해서 상당히 불리하게 시작하던데..;;
06/04/16 02:27
H_Dizi_W// 역시 저그는 운영에 종족같습니다 ㅠㅠ안습;;
부루//일반적인 12햇 앞마당 보당 가난하지만 그렇게 가난하지도 불리 하지도 않습니다 2배럭 선팩은 원래 3햇에 역상성 빌드이기 때문에 뮤탈로 추가병력 잘 끊어 드시라고밖에;; 그리고 불꽃빌드는 상대기지 주변에 떠잇는 오버로도로 추가병력(루나같은경우 나 라발) 이 오는걸 확인하시면 성큰 더늘리셔도 가난하지않습니다^^;; 개인적으로 1번빌드와2번빌드 같이 해본결과 레어태크 올리는 시점에서 약간에 차이가 있을뿐 3햇이후에는 드론펌프질만 하니 비슷하다고 말씀드릴수있습니다;;(2번빌드보다 가스를 늦게 가져가니 그만큼 레어가 늦지만 그만큼 드론수가 확보돼기때문에 가난하지는않습니다^^)
06/04/16 19:54
9드론 빌드에 대해 좀더 질문좀 드리고 싶은데요 ...
본문중 , [9드론도 초반압박때문에 가난하지않다] 라고 하셨는데, 9드론을 해서 적어도 입혀야 하는 피해의 정도는 계산해 보셨는지요? 9드론으로 해서 압박만하고 아예 피해를 주지 않는다는것은 조금 무리라고 생각합니다. 또, 9드론으로 출발했을때 상대 정찰을 막는 트릭들도 약간 추가시켜주셨으면 합니다만.. 9드론으로 출발했을 경우 각 빌드에 대해 입혀야하는 피해정도에 대해 정확하게 기술해 주셨으면 합니다..
06/04/16 20:35
Ase_Pain//
9드론으로 scv가 막고 있는 부분을 무리하게 뚫을 필요가 없습니다 또한 초반6~8기 저글링생산후 1해처리에서 꾸준히 드론뽑다보면 약 16/18 인구수에 3번째 햇을 가져갑니다 초반에 투배럭 6~8마린 찌르기는 이후에 메딕추가 압박같은경우 마린찌르기타이밍때 기본적으로 성큰1기 완성 메딕추가후시점에는 저그앞마당도 탄탄한 방어가 되있습니다 제가 9드론빌드이후 3햇을 주로쓰는거는 초반 주도권을 가져가기 위함이지 테란에게 피해를 어느정도 줘야한다는 생각은없습니다(실제경기에서도 그렇고요) 이빌드에 단점은 역시나 느린태크에 있습니다 일반적인 12햇 앞마당 이후 3햇보다 가스가 늦게 올라갑니다 3번째 해처리 이후에 가스가 올라가는 3햇에 기본적인 빌드 그리고 앞마당에 성큰을 늘려야하는 타이밍때문에 어쩔수없이 태크가 느릴뿐이지 가난하지않다고 과감히(?)이야기 드릴수있습니다
06/04/16 20:38
하지만 본진가스 이후에 앞마당에서도 가스채취하셔도 드론에 수는 많기때문에 레어태크 이후에 나오는 럴커 숫자나 뮤탈 숫자도 많습니다
(3햇의장점이죠)
06/04/16 20:40
피해를 줄수있는 부분은 제 본진인 정찰을 늦게 당해서 상대가 9드론인것을 몰랐을때 피해를 줄수있지 실질적으로 '내가 9드론이다' 라고 상대방에 정찰이 됐을때는 그냥 상대본진 입구쪽으로 달려서 scv가 잠시라도 일못하게 하는 효과만 보셔도 무방합니다
06/04/16 20:42
선배럭 이나 노배럭 더블커맨드 빌드에 강한만큼 무난한 투배럭 빌드에는 태크가 느리다는 점 때문에 약간 불리할수도 있지만 대부분에 테란이
투배럭 이던 선배럭이던 이후에 더블을 가져가는 경향을 봤을때 태크가 느린게 그렇게까지 치명적이지 않습니다
06/04/17 03:16
영혼을위한술 // 흠.... 확실히 한게임 뛰고 보니 일꾼이 입구에 4기이상 오게되면 그 차이는 금방 메워지는거 같더군요.
하지만, 이 빌드로 출발했을경우 상대가 8배럭으로 출발한 상태에서 마린을 꾸준히뽑고 배럭추가시켜서 6-7마린타이밍에 scv와 함께오는 치즈러쉬는 정말 못막겠더군요. 이후 꾸준히 오는 2마린...몇판 해보고나니 정말 심각할정도의 문제점입니다. 다른 빌드가 가지는 전략의 가위바위보에서 밀렸다는것과는 차원이 다릅니다. 9드론 앞마당빌드라는 것을 테란이 scv로 확인 한 후에 밀려드는 러쉬이므로 앞마당 건설까지 scv가 확인헀다면 그 후로 전략의 주도권은 테란이 가지고있다고 봐도 무방하겠죠. 요는, 더블이냐... 아니면 치즈러쉬냐... 한타임 쉬느냐... 바로 찌르느냐... 저그가 고민될만한 시점입니다. 처음 6저글링에서 더 추가시키느냐.. 아니면 배를쨰고 드론을 뽑느냐..... 테란도 바보는 아닐테니 2번째 배럭스를 대놓고 짓지는 않겠죠. 오버로드를 희생해서 찔러넣는 수단 외에는 정찰할 수 있는 방법이 없다는 말입니다. 물론, 2배럭치즈러쉬도 저글링을 꾸준히 뽑는다면 무난히 막을 수 있습니다. 테란입장에서는 이것마저도 막히면 필패겠지요. 하지만, 저그는 테란이 뭘하는지 알 수 없습니다. 입구의 소수마린과 scv한기만 세워둔 테란이 무슨짓을 저지를지 모른다는 이야기입니다. 치즈러쉬같은 가장 극단적인 선택을 할 수도 있고, 더블과 같은 가장 여유로운 선택을 할 수도 있습니다. 테란은 그시점에서 이미 저그에게 드론이냐 저글링이냐 하는 선택을 강요합니다. 물론, 단판의 경기에서 이 전략이 전혀 쓸 수 없는건 아닙니다만... 다판제가 되었을 경우 테란의 심리전에 휘말릴 가능성이 높다고봅니다. 특히나 요새 대세가 되는 8배럭... 이후의 테란의 선택을 파악하는 것이 참 어렵다고 생각되지만요.... 애초에 부자라는 것 자체에는 이견이 없습니다만... 아무래도 앞마당 완성되기 직전에 오는 타이밍 치즈러쉬는...... 조금 어렵다고봅니다. 답변부탁드립니다.
06/04/17 12:49
Ase_Pain// 당연한 말씀입니다 솔직히 마메가 추가돼는 시점에서는 주도권은 당연히 테란으로 넘어갑니다 (그전타이밍에 넘어 갈수도있죠)
원래 테vs저 라는 빌드싸움에서 유리한건 테란입니다 8배럭이후 2번째 배럭을 올린뒤 scv동반 치즈러쉬는 테란으로써도 부담돼는 러쉬입니다 하지만 테란6마린+scv다수동반 찌르기는 아마도 앞마당 이 완성돼기 직전에 타이밍일겁니다(대각선이 아닌이상) 하지만 scv동반하지 않는 초반 극소수 마린 찌르기는 6기 이전 타이밍은 저글링으로 막을수있고요 8마린정도돼는 타이밍때는 앞마당이 딱하고 완성됩니다 위에도 말씀드렸다싶이 앞마당 완성돼자마자 성큰1기 건설 바로 해주셔야합니다 테란이 모아니면 도 식으로 scv5~8기이상 오는 치즈러쉬가 아니고서는 6마린 이후에 마린찌르기는 앞마당에 크립이 펴지므로 막을수있다는게 제 생각입니다 또한 가스트릭을 한 드론으로 정찰을 한뒤에 1배럭이면 당연히 오버로드를 희생해서라도 테란이 무엇을 하는지 봐야 합니다 초반에 뽑아놨던 저글링으로 러쉬오는 길목 상대방 앞마당 미네랄 뒷쪽 여기저기 숨겨서 마린이 찌르러 올때 저글링난입해서 테란에 빌드를 파악하는게 중요하다고 생각합니다 p.s 하나 더 추가하자면 전 저글링8기까지 뽑고 드론을 뽑습니다^^; pp.s 역시 저그는 운영에 종족이죠..1햇 럴커 이후 3햇 가시는 저그 고수분에 리플도 봤었지만 역시 운영이 중요하다 생각합니다...
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