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19/05/12 20:44
[중간순위]
순위-팀명-승-패 1위 IG 5승 0패 2위 G2 4승 2패 3위 SKT T1 3승 3패 공동 4위 FW 2승 4패 팀 리퀴드 2승 4패 6위 퐁부버팔로 1승 4패
19/05/12 20:44
미드 마나 없어서 집가는데 3:4 싸움 걸고 앉아있고 미포는 대체 왜 했는지도 모르겠고, 가끔 선수들 화면나오면 입에 뭐 물고있나 다들 암소리도 안하고 있고
19/05/12 20:46
그냥 어그로 끄는거죠. 팀적으로 안맞은게 제일 크고 그 다음이 탑이 똥싼거고 미드봇 똥픽이 마무리인데 그냥 불붙이려고 아무말이나 던지는 수준...
19/05/12 20:45
이번 판, 진짜 칸이 두 번 연속 짤리면서 경기 흐름 다 내줬다고 봅니다.
거기에 아까 아지르 한타때 왜 집 가냐는데... 아지르 마나 없었어요. 그 상황에서 어떻게 싸워요.
19/05/12 20:45
lck는 진짜 이제 뿌리부터 승리공식을 재점검해야 할 때가 온 것 같습니다. 이 상황에서 수준차 이야기 안 나올 수가 없죠. 범인찾기도 크게 의미없습니다. 이건 근본적인 승리공식의 문제에요.
19/05/12 20:45
진짜 캡스가 너무 너무 잘했네요.
캡스를 말리려면 루키처럼 로밍조차 못가게 압살해버리는게 아니면 진짜 답이 안 나옵니다. 그냥 풀어두면 게임 혼자 다 푸는 선수에요.
19/05/12 20:45
베스트픽 + 숨겨둔픽 + 기존의 승리공식인 클리드가 한라인 후벼팜
모든게 성공했는데 진거인데 이건 본인들 해석에 의구심이 들텐데, 이제부터가 좀 문제네요. 우린 문제가없다일지 다시 전략을 수정할지..
19/05/12 20:45
아니 캡스 루키는 바쁘게 돌아다니면서 겜 다 조지고다니는데 왜 자꾸 아지르해서 주도권 주고 시작하는지 이해가 안갑니다.
클리드가 실컷 따주고 하면 뭐합니까 칸이 몇번 던질동안 파밍 하느라 할 수 있는게 없는데.. 캡스는 초반 파이크 말린거 팀이랑 같이 돌아다니면서 다 복구시키구요; 칸은 또 머리박으러갔네요.
19/05/12 20:48
SKT가 원래 저러긴 합니다. 한바퀴 돌고 후반전에서도 이러는 거 보면 그냥 이번 대회에서 메타해석을 바꿀 생각은 없어보이긴 하는데...
19/05/12 20:51
팀원들 구멍일때는 페이커가 뭐라도 해볼려고 하다가 말리고 했는데 그때 트라우마라도 생긴건지 코치진에서 세뇌를 시킨건지
이젠 해야될때는 억제기찬거마냥 버티기만하니...지금도 예전 페이커다운 모습 보여줄수 있을거같은데 답답하겠네요.
19/05/12 20:45
동준좌 얘기대로 SKT 호흡이 안맞아요 그냥.
누가 실수하고 폼이 안좋고 이런것도 있는데 1라운드 초반에 역전당하고 지면서 얘기나왔던 그게 똑같아요.
19/05/12 20:45
파이크도 잘 했는데 이건 탐켄치+제이스 텔포 삽질이 너무 컸습니다. G2는 텔포를 진짜 한타 이니시처럼 쓰는데 SKT는 발이 느리니 텔포를 라인 정리용으로밖에 못 쓰고 게다가 탐켄치랑 파이크가 같이 후방에서 나타나면 이건 방법이 없어요. 아지르 궁은 한 방향밖에 못 막으니까.......
19/05/12 20:48
저도 그렇게 생각합니다. 아지르가 무슨 강점이 있는지 전혀 이해가 안가네요. 극후반 수성하기 좋으면 뭐하나요 초반에 밀리면 포탑방패 다 내주고 오브젝트로 그냥 우주 끝까지 밀리는데... 줄건 줘 메타로 한방 역전 노리는 공식이 깨진지가 언제인데 아지르... 아지르 너프먹고 이전처럼 센 챔프도 아니고요.
19/05/12 20:45
막말로, 탑차이로 졌다? 추한 변명이죠. 탑에서 뒤집혔던거 맞고, 칸의 실책도 맞지만
나머지가 잘했냐? 솔직히 뒤집힌 이후에 팀적으로 완전 무너지고 헉헉대다 끝났습니다. 그나마 클리드때문에 이 시간까지 온거에요. 팀적으로 깨졌고, 팀적으로 박살났고, 팀적으로 G2를 잘못 파악했고, 난전에서는 팀적으로 맞지도 않습니다. 정말정말 SKT 실망이네요.
19/05/12 20:46
그리고 만약 skt가 반등하더라도 그건 해석을 바꾸고 게임 플랜을 바꾸고 지금 g2나 ig 등이 보이는 플랜을 흡수한 뒤지 앞으로의 lck의 운영법은 아닐 겁니다.
19/05/12 20:46
페이커 문제다 = X
아지르 픽이 문제다 = O 이 게임을 페이커때문이네 페이커 못하네 이런 말을 하는 분들은 솔직히 그냥 악의적으로 페이커때문에 무슨 화난 일 있나 싶을 정도입니다
19/05/12 20:46
이번에 망한 파이크 억지로 살려서 이기게 한게 캡스에요. 그만큼 미드차이가 났어요.
캡스가 정말 게임 내내 존재감이 어마어마했어요
19/05/12 20:46
이번판은 클리드빼고 다 못해서 뭐...
초반에 다떠먹여다줬는데 내다버린 탑 / 상대미드 날뛰는동안 지박령인 미드/ 미포 뽑고 궁한번 제대로 못쓰는 원딜
19/05/12 20:46
개인적으로 인상깊은게 탐켄치 해석이네요
켄치궁이 정말 OP스킬이라 생각하는데, LCK에선 이걸 보통 사이드 '억제'에 사용했어요. 잘큰 탑솔 사이드 혼자있지 마라. 그리고 보통은 원딜 보호용으로 켄치가 활용되었구요. 근데 G2는 적극적으로 이걸 끊어먹기에 쓰네요. 물론 파이크-자르반이니까 가능한 거긴하지만요 약간 브라움 해석처럼, 탐켄치 해석도 다른것같습니다.
19/05/12 20:46
탑에서 아지르 엘리스가 잘린 장면도 너무 아쉬운 장면이죠
탐켄치 궁을 생각 했어야하는데 안일한 장면도 많이 나오고 호흡도 안좋고,
19/05/12 20:46
피드백은 개뿔이고 그냥 LCK는 3부리그 맞습니다
선수들 짤릴때 못해서 짤리는게 아니라 미니맵 상황보면, 전부 라인 밀어놓고 있으니 안오겠지 하고 당연히 계산된 공식에 따라서 플레이 하는데 해외는 그런거 안하고 개싸움 건다고 몇년을 당하고도 아직도 정신을 못차리고 있으니 트렌드에 못따라가면 못따라가게 계속 두드려맞고 북미나 잡으면서 정신승리 하면 됩니다 오늘 경기 보고는 정말 희망의 끈을 놓쳤네요
19/05/12 20:46
걍 제가 느낀 바로 기존 T1은 소수 교전 빠르게 잘 열고 그 사이 인원 분산해서 cs 잘 파먹고 태우고 그랬는데 그런 상황마다 G2는 cs 아낌없이 버리고 빠르게 합류할 준비를 하고 있었어요. 소수 인원으로 선제타격으로 이득보고 빠지려고 했는데 매번 인원 차이가 나서 G2가 교전에서 계속 유리했었죠. 이건 기본 사고방식 차이가 좀 나는듯.
19/05/12 20:46
미드차이 난다 -> 페이커가 못한다 (x) 캡스보다 못한다 (o)
미드차이 있던건 사실이니까요 그 팬들 심기에는 거슬리는 표현이겠지만
19/05/12 20:50
아 제가 표현을 잘못썼네요 미드차이란 말을 보고 페이커 못했다고 오독하시는 몇몇 일부 팬분들을 대상으로 한 말입니다
제가 볼때 skt에서 가장 잘한건 클리드지만 페이커도 아지르로 할 수 있는건 다하고 던지지도 않았죠 크크크
19/05/12 20:46
페이커 폼이 불안하긴 한데 결승전에 비해 상대적이지 딱히 큰 실수는 없지 않았나요 캡스가 잘한것도 맞지만 페이커 때문에 진거 같진 않은데
19/05/12 20:46
칸이 굉장히 못하긴 했는데, 칸이 1인분 했더라도 팀적인 콜, 운영 차이가 굉장히 많이 나는 느낌이라 그래도 못 이겼을 것 같습니다.
페이커의 경우 적어도 아지르 픽으로 할수있는건 다 했다고 생각해요.
19/05/12 20:47
롤드컵 때도 처참하게 무너지면서 LCK가 스프링엔 좀 다른 양상의 경기를 보여주지 않을까 싶었는데.. 아니었죠. 그냥 그대로 LCK 스타일을 고수했고 그건 틀렸습니다.. 템포부터가 달라요. LCK는 이런식으로 하지 않거든요...
19/05/12 20:47
이게 그리고 skt 경기력도 추했는데 오늘은 솔직히 불판도 정치가 ... 전 원래 팬덤들의 마음은 이해하는 편인데 그래도 객관적으로 경기를 보는게... 이걸 칸 욕을 딴데 몰아주는건 좀 너무 정치가 아닌가.
19/05/12 20:47
그리고 솔직히... 차라리 그냥 ig가 팀원들 전원이 닝의 템포에 맞추듯 skt도 클리드의 템포에 맞추는 방향+해외팀들이 보이는 cs버리고 이득보는 운영에 대해 진짜 연구를 해 봐야 할 것 같아요.
19/05/12 20:47
칸이 망하기전에 파이크가 먼저 망했죠. 그 파이크 복구시키느라 G2가 캡스랑 몇명 뭉쳐서 교전걸고 하는것도 다 G2의 자원 투자에요. 그때 SKT는 뭘 할 수 있는 픽을 해야지 왜 자꾸 아지르를 합니까..
19/05/12 20:47
그리고 페이커가 못한건 아닌데 그냥 캡스가 훨씬 잘했습니다
그건 인정하고 들어가야함 그나마 클리드가 빛났다 하지만 이번 경기는 얀코스가 클리드보다 잘했다고 보구요 그냥 팀파워에서 차이난 경기라고봄
19/05/12 20:47
미드차이라는게 아 페이커가 못 해서 졌다 이게 아니고 페이커는 픽 한계도 있고 그냥 자기 몫했지만 캡스가 미친듯이 잘 해서 상대적으로 미드차이가 난 것 맞죠. 강퀴해설도 캡스가 진짜 잘 해서 이긴거라고 파이크 킬 다먹는 사고 나기전에도 계속 자기 cs 버리고 탑라인 로밍가고 그러는게 대단한거라고 말하더라고요.
19/05/12 20:47
미드차이라는 말이 페이커가 존나 못했다는게 아니고
페이커가 무난했다면 캡스는 캐리를 했으니까요 이거 인정하는게 힘든건가 ? 왜 미드차이라는 말만 보이면 페이커 못한거 아닌데요!하는 사람들이 보이지 아 물론 그 미드차이 만든게 탑이라고 생각함 진짜 너무 못해서 뭐라 표현을 어떻게 해야될지 모르겠네요
19/05/12 20:51
페이커 '때문에' 졌다와 페이커보다 캡스가 잘했다는 다르거든요
물론 선별적 시야를 지니신 그분들에겐 이해하기 어려운 논리인건 이해합니다
19/05/12 20:47
페이커는 잘했어요;; 그냥 픽이 별로같고요. (아니면 플레이가 아지르픽에 안맞는것만 계속..)
그리고 이상한 킬각 잡는사람 도대체누구인가요?
19/05/12 20:47
아지르 했으면 르블랑이 그냥 숨도 못 쉬게 밀어붙여야 했죠
제이스한테 파이크, 자르반, 르블랑이 계속~~~~~~~~ 오는 데 칸이 다 버틸 수 있으면 애초에 작년에 롤드컵에서 lck가 우승했죠
19/05/12 20:48
대처 운영과 속도감은 피드백으로 따라갈 문제가 아니에요 기본적으로 게임 운영이 속도가 너무너무너무너무너무너무너무너무 느립니다 LCK 는 걷고 있는데 다른 나라는 페라리 타고 있어요 이걸 무슨 피드백으로 극복합니까 아예 처음부터 다시 롤을 해야될 판인데
19/05/12 20:48
생각해보면..
작년에 1년 내내 LCK 모든팀을 줘팬.. RNG를 격파한게 G2죠 -.-; 그 G2보다 올해 G2는 더 파워업했다는걸 생각하면.. 이런 결과가 당연한건지도..
19/05/12 20:48
페이커는 나중에 성장 하고 나서는 잘해줬는데, 애초에 아지르란 픽 자체가 템 좀 나오기 전까지는 라인 떠나서는 뭘 할 수가 없는 픽이라서. 우리나라에서 상대 하던 팀들처럼 그냥 줄건 줘 하면서 그때까지 버틸 수 있을 줄 알았겠죠 뭐
19/05/12 20:48
1. 칸은 국제 경기에서는 매우 큰 한계를 보이고 있습니다. 제 생각에 다음 국제 경기에서는 식스맨으로 크레이지를 데려갈거 같아요. 작년 MSI부터 잘하는 모습을 본 적이 없어요.
2. LCK는 완전히 갈라파고스화되었습니다. 밴픽/플레이 스타일(스킬샷까지) 모두 구식입니다. 구식이 잘하면 클래식이지만, 못하면 Old-fashioned 소리 듣는거죠. LCK의 풀 포텐셜을 끌어모은 SKT가 이 모양이라면, 다른 팀들은 더 기대하기 어렵습니다. 4강이야 가겠죠. 하지만 그것이 끝일겁니다. 3. 그리고 계속 아지르/미포와 같이 수동적인 밴픽을 하는데, 배우는게 없는건지 숨기는건지 모르겠지만 아지르가 집갈때 싸우는 모습을 보면 소탐대실하는 근본적인 한계를 벗어나지는 못한듯 해요. 애초부터 누울 수 없는 메타인데, 누울거면 제대로라도 눕던가...
19/05/12 20:52
갈라파고스라는 말에 엄청 공감하고 갑니다.
해설도 그렇고 스트리머들도 다들 옛날얘기들 하면서 막하는데 이기네? 이러고 있으니 답답하네요
19/05/12 20:53
대표적으로 앰비션 방송보면서 느꼈어요. 개인을 비판하는게 아니라 초반에 터지고 리셋한다는 이야기듣고 "아... 배운게 없구나"라는 걸 뼈저리게 느꼈습니다.
19/05/12 20:50
혼자 잘한게 의미없는게 결국 승패를 가리는 게임에서 누가 더 잘했느냐를 봐야죠.
캡스가 더 잘했으니 미드차이란 말이 틀린게 아닌데도 이악물고 저러니 더 웃긴거고요.
19/05/12 20:58
할만큼 했고, 캡스는 캐리했고, 그래서 미드차이가 참이고.
그러니까 페이커가 얼마나 잘했느냐 말하는건 의미가 없습니다. 캡스가 더 잘해서 미드차이 난 것도 사실이거든요.
19/05/12 20:48
이 경기 그냥 레드부쉬 쪽 언덕싸움에서 결정난 경기 아닌가요?
사실 칸이 2번 죽은건 G2도 어느정도 투자한거라 손해였어도 못메울정도는 아닌데 팀적인 콜이 어긋난건지 아지르 집갔는데 싸워서 파이크가 풀리기 시작하고 글골 똑같아짐.
19/05/12 20:48
아니 르블랑이 cs 포기하고라서라도 텔쓰고 로밍가고 하는사이에 포탑방패 몇개 채굴한거 가지고 미드차이는 안났다고 하는건 좀 아니지 않나요?
19/05/12 20:48
오늘과 같은 경기에서 범인찾기가 아무런 의미가 없는 것이 탑 파이크가 팀 파이트에서 캐리했다는 말은 한타에서 g2가 압도했다는 말이죠. 그렇다면 skt 모두가 범인인 것인데 또 누가 범인이고 누군 쉴드받고.... 아무런 의미가 없죠. 그 팬들의 자위 정도는 있겠습니다만...
19/05/12 20:48
이번에도 느낀거지만 LCK는 이제 cs, 소위말하는 라인를 태우지 말 것에서 한 단계 더 나아가야합니다
cs 그거 조금 태우더라도 교전으로 이득보면 더 낫고 그게 지금 메타의 해석 방향같거든요
19/05/12 20:48
페이커 폼이 뛰어나지는 않은게 맞지만, 누군지 몰라도 일단 아지르를 왜 그렇게 고평가하는지 이해가 안됨
강퀴 말대로 밸런스형 미드라이너 픽으로 바뀌었고 후반가도 르블랑보다 좋은 픽이 아님. 그냥 이동기 있는 슈리마산 오리아나 느낌
19/05/12 20:48
칸의 제이스를 저렇게 잘 공략해서 잡아먹는 건 처음보네요.
라인을 밀어야 하지만 생존기가 좋다고 힘든 제이스의 약점을 제대로 공략한?
19/05/12 20:48
칸이야기는 많으니까 뭐 할필요는 없는것같고
마포도 결국 라인 이기려고 뽑는건데 브라움이 탑텔한번탔다고 라인전을 그냥 져버렸어요. 라인전져버린 미포는 그냥 쓰레기죠. 그리고 사이드라인을 슼이 버리고 계속 뭉쳐서 미드푸쉬,시야장악하고 그 이후에 사이드를 먹으러간건데 그 틈 한방에 찔렸어요. 슼이 느슨했다고 볼수도있지만 사이드라인을 평생 버릴순 없거든요. G2가잘함
19/05/12 20:48
보시면 G2는 라인클리어도 굉장히 빠릅니다. 글골 올라가는 속도 자체가 달라요. 예전 한국팀이 이런걸 보여줬었고 이게 킬에서 밀려도 후반에 뒤집는 원동력이 됐는데...... 라인클리어가 빠르니 텔포를 한타 열때만 써도 충분하거든요. 게다가 탐켄치까지. 반면 SKT는 다 뚜벅이에 직접 밀어내기 스킬은 하나밖에 없어요.
이건 픽과 게임 설계에서부터 망했습니다. 제이스가 설령 잘 했어도 이건 후반 가면 휘둘리다 지는 게임임
19/05/12 20:49
지금 좁쌀해설 방송 안봐서 어떤식으로 해설하는지 모르겠는데 전 G2가 라인전에서 손해봐도 파이크 6렙 찍으면 정글 갱과 미드 로밍 탐켄치 궁 합류로 국지전 열면 결국 골드 복구 다 하고 이득 본다는 G2 큰그림이었던거 같습니다. 애초에 cs 방패골드? 버려도 되요. 그냥 로밍와서 킬 따면 파이크 특성상 골드 뻥튀기 되니까요.
진짜 G2 메타 해석이 대단했다고 생각합니다.
19/05/12 20:49
g2 저번경기때도 캡스는 로밍가고 페이커는 라인 타워에 밀어서 태웠죠 그리고 미니언 태운걸 이득이라고 생각하다가 게임 터졌고요 lck 이익 계산방식부터가 문제라고 봅니다
19/05/12 20:49
미드차이라는 말에 너무 호들갑 떨고 어그로 취급하는거 이해가 안 가네요. 미드차이=페이커가 똥쌋음가 아니죠; 캡스가 그냥 페이커보다 엄청 잘 했을뿐이죠.
19/05/12 20:49
진짜 테디도 너무 실망인게 미드에서 뻘궁쓴거때문에 바론앞 한타에서 상대 예쁘게 모였는데도 원딜이 아무것도 못하고 죽기만했죠
라인전에서 q쓰는거보고 미포 못하는거같았는데 궁을 못쓰는건 너무 심함....
19/05/12 20:49
솔직히 이 게임에서 범인찾기 하는 건 소모적이고(걍 클리드 빼고는 다들 뭔가 이상한데다 팀적으로 말린 장면이 너무 많아서), 이제는 lck의 운영법이 게임 플렌이 근본적으로 이제는 틀렸다는 걸 인정하고 가야죠.
19/05/12 20:49
피드백 빡시게 해야한다 이런걸로 뭐가 될진 모르겠습니다. 작년부터 국제전 보면서 느낀게 아예 체급 자체가 아래인 팀은 상관없지만 어느정도 비빌 수 있는 정도 이상의 팀이 템포를 올리면 LCK 어느 팀도 템포를 전혀 못 따라가고 쩔쩔매는 기분이라.
19/05/12 20:49
LCK식 졸음운영으로는 더이상 최정상에서 군림 할 수 없다는게 재확인된 거 같아서 한편으로는 좀 기쁘기도 합니다.
이제는 진짜 탈피하겠지.....
19/05/12 20:50
저는 그거 올해 초에 나름 탈피하려고 시도했었다고 생각합니다. 근데 시즌 진행될수록 그걸 못하니까 그냥 원래대로 돌아가더군요.
19/05/12 20:49
이게 캡스가 명백히 잘한건 팩트지만, 가장 먼저 말나와야될게 당연히 칸인데 한 10분을 칸이야기가 한마디도 없고 미드 이야기만 나오니 후폭풍이 안올수가 없죠... 안타깝습니다. 팬덤싸움이 얽히면 이렇게 되는것 같아요.
19/05/12 20:49
운영적으로도 밀린게 맞고 그냥 팀합에서 밀린것도 맞는데, 애초에 이판 조진 원인 1순위는 윗라인 다 터트린 상황이었는데 상대 정글에서 괜히 한타 열렸다가 4데스 헌납한 거죠.
아지르는 마나 없어서 귀환타고 있고, 얼핏 보니 미포도 궁이 없던데 거기서 한타 걸아봤자 뭘 어떻게 하나요 그냥 개박살나는거지. 더 소름돋는건 아무리 봐도 거기서 한타 연 건 자체가 미친 짓인데 불판이나 채팅창이나 대부분 페이커 탓 미드 차이 이러고 있음 크크크 그럼 뭐 마나도 없는 아지르가 거기 같이 있다가 에이스 내줬어야 했다는 건가.
19/05/12 20:49
르블랑이 활개치는걸 막으려면 루키마냥 아예 숨도 못쉬게하거나 다른 라인이 로밍에 영향을 적게 받을만큼 굳건해야하는데 이도저도 아니니까 그냥 팡팡 터져버렸네요..
19/05/12 20:49
전 여전히 G2의 운영이 더 나은 운영인지는 모르겠습니다.
SKT가 초반에 굴린 운영 완벽하게 굴렸으면 G2는 아무 것도 못하고 이기는 경기였거든요. G2가 잘한것보다 SKT의 실수가 더 눈에 크게 들어옵니다.
19/05/12 20:49
롤 이라는 게임 개념 자체를 중국 유럽은 아예 다른식으로 접근하고 있는데 그걸 매년 당하면서도 바꿀 생각을 안해요 대체 그 피드백으로 MSI에서 뭘 얻을수 있습니까 할수 있는게 없다니까요
19/05/12 20:50
LCK는 그놈의 [공식]에 맞춰서 플레이 하는걸 언제쯤 버려야 할지 답도 안나오네요
우물안 개구리라고 공식에 맞춰서 플레이해서 LCK 우승 했으니 그거 주구장창 밀고 붙힐텐데 해외는 미니언이 라인에 박히든 말든 응 아니야 우리는 들이대서 너네랑 싸울꺼야 하고 있는데 순진하게 플레이하고 있으니, 답답합니다 공식에 맞춘 플레이만 하다보니 탑솔의 나라라던 특성은 어디가고 전부다 안정성에 라인관리만 하고 그렇게 아마추어들 가르치고 그러다보니 개싸움 주구장창 하던 중국 유럽에게 밀리고
19/05/12 20:50
솔직히 전부전부 G2가 앞섰습니다.
탑이야 말하면 입아프고, 미드도 캡스가 훨씬 잘했고, 바텀라인은 왜 아지르 없을때 싸움걸어서 조진거부터 제대로 경기를 하지도 못했고, 클리드만 억울하네요. 그나마 G2 상대와 붙어서 지지않았던 쪽은 정글밖에 없었다고 봅니다.
19/05/12 20:50
탑파이크 솔직히 진짜 레알 개똥픽인데 이걸 푸네요 g2 크크크크 아니 궁극기 아무리 좋으면 뭐해요 프로레벨게임에서 정글도움없이 cs를 못먹는 챔프인데 크크 미드 정글 특히 미드가 발빠지게 뛰어다녀서 메운거지 진짜 크크크
19/05/12 20:50
페이커도 비판에서 자유로울 수 없는 게, 미드에서 cs 50개 앞서고 있다고 해서 면죄부를 받을 건 아니죠. 고속도로 뚫어버린 것도 아니고. 물론 다 못했다고 생각하지만 어이없는 쓰로잉 계속 보여준 칸이 1순위.
19/05/12 20:50
픽이 문제였건 인게임이 문제였건 제이스 똥 싼거랑 별개로 르블랑이 아지르보다 게임내내 영향력도르 수상했는데 그런말도 못하남요. 아지르 미드 지박령인것도 일종의 투자인데 그 투자한거 회수 못했어요 그냥
19/05/12 20:50
먼가 nba에서 이제는 3점의 시대라면서 3점 계속 퍼붇고 있는데.. lck는 아니야 3점은 농구가 아니야 이러면서 2점 꾸역꾸역 넣다가 3점 폭격당하고 지는 느낌..
19/05/12 20:50
g2가 너무 똑똑합니다.
skt는 사실상 원패턴이니까 1경기에선 그냥 아예 원하는픽 하나도 안주고 2경기는 게임내용으로 카운터인 탑파이크에 극도의 난전..
19/05/12 20:50
좁살 : 조합을 잘 짠다는건 실수를 해도 뒤가 있다 이게 가장 큰거다 IG는 플레이로 실수를 덮는다 G2는 조합적인 장점과 플레이로 뒤집는다 SKT가 지금 식으로 하면 1번의 실수없이 게임을 끝내야한다
19/05/12 20:50
어제경기 2렙갱 당한 페이커급으로 짤려먹힌 칸과 우리 미드 노마나 집가는거 확인안하고 적정글 들어가는 안일플레이 하나가 경기를 다 말아먹었네요. 전체적인 합도 안맞고 개인플레이가 월클급인것도 아니니 노답...
19/05/12 20:50
칸은 입이라도 안 털었으면 좋겠어요. 트래쉬토크 자체가 나쁜게 아니라 본인 멘탈이 그다지 안 강해 보이는데 털고 나서 손해만 보는것 같아요. 예전에 소드선수 상대로 털린것도 그렇고.
19/05/12 20:50
오늘은 저도 화가 좀 나긴 합니다. 너무 실수가 많았고, 상대의 노림수가 조합을 봐도 좀 뻔했는데 오히려 너무 급해서 자기 발에 걸려넘어졌다고 생각해요. 오늘은 진짜 좀 강하게 피드백을 해야 할듯.
19/05/12 20:51
그냥 클리드 빼고 전 포지션 차이났죠. 밴픽준비해온 사람들까지 포함해서. 개중 탑이 제일 심하게 난거고.. 여긴 다 이긴거 같았는데 밥상엎어버렸으니.
19/05/12 20:51
캡스가 잘한건 맞는데 초반 1킬 이외에 게임이 g2쪽으로 넘어간건 그냥 탑 갱 2번 당한거랑 마나 없는데 한타 건거죠. 미드 차이로 졌다고 주장하는 사람이 있네요. 지분 따지자면 탑 60% 나머지 10% 씩 정돈데.
19/05/12 20:51
칸 테디야 뭐 말 할것도 없고 페이커는 눕는 픽 좀 안했으면 좋겠네요. 루키나 캡스보면 진짜 끊임없이 돌아다니는데 페이커는 다른 라인에 영향력을 아예 못주네요. 심지어 아칼리 했을때도 라인전 할 만큼 실컷하고 돌아다니는 느낌이었고요.
19/05/12 20:53
16년엔 룰루 할 때도 정글보다 더 돌아다니는 선수였는데..
17년엔 갈리오로 전 라인 갱 다녔었고요. 후.. 어째 18년부터 지박령이 되버린 것 같아요.
19/05/12 20:51
이번 SKT 픽과 게임 컨셉은 한타 한 방이 지배한 시즌2~3때로 회귀한거 아니냐라는 생각까지 드네요. 시즌2랑 다른건 제이스 하나 정도? 이러니 뭐.......
19/05/12 20:51
결국 skt가 이기려면 실수 한번 없어야 하는데 상대는 실수는 있어도 그만큼 하이리스크 하이리턴 플레이를 하니 결국에는 이기는 느낌..
19/05/12 20:51
LCK 입장에서 처참한게 SKT가 2라운드 최강 킹존, 1라운드 최강 그리핀 압도적인 스코어로 잡고 올라왔다는거죠. 킹존은 그나마 경기력으로 비볐지만 정글 차로 확 갈라졌었고. 롤드컵은 올해도 4강에 한 팀도 못 올라갈 것 같아요. 대진운이 엄청 좋아야할듯
19/05/12 20:52
페이커가 아지르를 했으니 페이커는 무죄 땅땅하기엔 페이커가 캡스 루키처럼 영향력 행사하는 장면을 못 보여주는 것도 사실이라서 이거밖에 못하냐는 얘기 나올 수 밖에 없습니다. 뭐 누구 하나가 범인이라는 얘기는 아니지만
19/05/12 20:52
작년 LCK - 브라움 방패 활용
작년 해외 - 브라움 패시브/Q 활용 올해 LCK - 탐켄치 집어삼키기 활용 올해 LEC - 탐켄치 궁 난전에 적극활용
19/05/12 20:52
오늘 경기는 제가 탑에 대한 쓴소리 할수밖에 없는게, 탑에 브라움가고 엘리스 탑에 살았어요.
근데 바텀 지니까 바텀 왜 지냐 댓글 연달아 나왔죠? 쉴새없이 엘리스 가줬는데 엘리스 없을때마다 칸이 따이니까 미드는 뭐하냐 소리 나왔죠? 양팀 합쳐서 보면 캡스가 페이커보다 잘했고, 바텀도 퍽즈가 잘했죠 팩트입니다. 근데 누가 먼저 투자받고 말아먹기 시작했죠? 그냥 다른팀 경기면 몰아주고 따이기 시작한 칸 이야기부터 안나올수가 없어요.
19/05/12 20:53
그냥 이게임은 자원을 양팀모두 탑에 몰빵했는데 이득본 시점에서 던지고 그이후 복구 못한걸로 끝난겁니다.
밑에서 싸운거는 진짜 사고라고 볼수있는데 자원몰아준 탑이 망하면 안되는거죠
19/05/12 20:52
칸이 2킬만 안 줬어도 이렇게 터질 게임은 아니었다고 생각하는데...
그 전까지만 해도 클리드하고 칸이 탑 파이크 우주관광보냈고 미드도 CS벌리면서 캡스는 이렇다 할 이득 못 보고 있었죠. 그런데 갑자기 칸이 2연속으로 죽으면서 파이크하고 자르반, 르블랑 조금 살아나게 했고 그러다가 탐켄치 끊겠다면서 칼날부리 들어갔다가 아지르 빼고 다 쓸리면서 파이크 확 풀렸죠.
19/05/12 20:52
엘리스 들를 때만 타워 안에 박고 견제하고 채굴만 하나 정도 더 해도 전령 알아서 먹고 고속도로 나는 게임에서 할필요도 없는 견제 플레이 하다가 직선갱 두 번 맞아서 게임 이상해지고, 앞 포지션 잡다가 점멸 셀 수 없이 많이 빠지고 바루스 궁 계속 맞았죠. 이건 피드백 확실히 해야합니다.
19/05/12 20:52
IG가 어떤 패션잡지와 화보를 찍으면서 이런 인터뷰를 했던 기억이 나네요.
IG는 선수에게 많은 자유를 주며 코치 선수 감독 간의 계급이 존재하지 않는다. IG는 선수에게 좋은 팀이다 SKT는 반면 선수 코치 감독간 상하 관계의 계층이 존재하며 코치가 전권을 쥔 코치에게 좋은 팀이다..
19/05/12 20:53
근데 이판 후반가면 SKT가 좋은거 맞긴한가요? 그냥 좋아보이는거 아지르 하나고 나머지 픽들은 그냥 지투가 훨씬 좋아보였는데..
해설분들 말씀 이해가안갔습니다. 차라리 자르반이 SKT쪽이었따면 모를까요..
19/05/12 20:55
좁쌀방송 보면 지금보는 게임의 식견과는 다르지만 오히러 이게 지금 메타를 바라보는 본질적인 해석을 잘하더군요. 다른 해설들은 아마 특수관계가 엮여있다보니 결국 자가당착식 발목찍기를 해야하는데 오피셜한 방송에서 그랬다간 해당 팬덤들에 의해 항의받을께 뻔하니 입다물죠.
19/05/12 20:53
g2가 정말 잘했어요 캡스는 진짜 보면볼수록 신기하네요 딱히 cs에 집착도 안하고 라인전보다 로밍우선인데 성장은 전혀 안꿀리게 잘하는게
19/05/12 20:53
걍 다른거보다 아지르 마나없어서 집갔는데 싸움건거 그거 하나로 까여야합니다.
아니 지금 스프링 1라운드초반 아니에요. 그때도 저런식으로 따로놀다가 게임 역전 엄청 당했는데 그걸 MSI에서 하고있으면 어떡합니까.
19/05/12 20:53
4강 4강 얘기하는거 그냥 아무 쓸모 자체가 없음 차라리 단판이라 이렇게 끝나고 마는거지 다전제 가봐요 더 처참하게 깨짐 할수 있는게 한정적인 팀과 새로운 무언갈 계속 꺼내와서 상대를 압박하는 팀이 다전제를 하면 어떻게 되겠습니까 양학 당하는거지
19/05/12 20:54
그리핀이 SKT한테 라인전 체급에서 완전 밀렸던지라 제일 강점인 한타 어그로 핑퐁 보여주기도 전에 그냥 밀릴 것 같습니다. 물론 시야 운영 이런거에 초점 안두고 제일 롤 최신 메타에 맞게 플레이하는 LCK 팀이긴합니다
19/05/12 20:53
교전에 대한 이해가 좀 다른 것 같은게 교전때마다 보면 수에서 G2가 계속 앞섰어요. 애초에 교전이 몇 명으로 시작되었느냐가 중요하지 않음. 반대로 이야기하면 싸울 자리를 G2가 늘 예상하고 정해놓고 싸웠다는 얘기가 되죠.
19/05/12 20:53
칸은 국제무대에서 3시즌 연속 이렇게 하고 있으면 그냥 국내여포라고 봐야겠죠.
다른 탑솔이 더 잘해진거라 볼 수도 없음. 그냥 칸이 국제무대만 가면 못해진거임 지금 그렇게 꼴아박는 스맵도 16락스 시절 세체롤 투탑의 포스를 뿜었던 선수입니다
19/05/12 20:53
페이커가 절대신도 아니고 캡스가 누가봐도 더 잘 한거 팩트인데 이걸 어그로 취급하는게 이해가 안 갑니다. 누가 페이커가 너무 똥싸서 졌다고 하는 것도 아니고 캡스가 미친 플레이 미친 판단한게 큰 것 같은데요.
19/05/12 20:57
캡스야 미친플레이 했고 대놓고 어그로 끄는 사람들이 있으니까 하는 얘기죠.
경기 끝나고 막말 할 분위기 아니니까 귀신같이 사라지는 것까지 참 대단하네요. 지금 여기서 미드차이 말하시는 분들을 어그로 취급하는 건 아닙니다. 픽 감안하더라도 캡스가 더 잘했죠.
19/05/12 20:59
저도 무조건 페이커 때문에 겜 터진거라고 하는건 저도 어그로라 생각하는데 몇몇 분은 무슨 미드차이라는 단어 하나에 어그로라며 인신공격하는게 너무 많아서요 오히려 어그로보다 이런 과민반응이 더 많은 것 같아요.
19/05/12 20:59
미드차이 때문에 한타 졌다(아지르 마나 없어서 귀환탄 이후)
미드똥이 넘쳤다 어느 쪽만 선별적으로 보는건 아닙니다 아 걔네는 어그로라구요? 근데 왜 어그로에 대응하니까 헛소리 말라 하시죠?
19/05/12 21:22
아까 페이커가 마나 딸려서 귀환 후에 한타 열려서 지니까 페이커 페이커 미드 미드 삼중완창 다하던데 그게 안보이셨다면야 제가 더 보여드릴게 없네요
19/05/12 20:53
첫 경기이후 skt가 피드백방향을 능동적으로하자 라고 잡은거같은데 방금판은 무리 안하고 시야잡고 적당히 압박만했어도 탑을 뚫던가 르블랑이 자멸하거나 둘중하나인 상황인데 아지르 집가는데 그걸 걸어서...
19/05/12 20:54
그 예상외의 움직임 운영이 유럽이랑 중국팀에게 자주 나오는데 그걸 제대로 못받아치고 당황해서 서로 콜 엇갈리고 무너지는 느낌이에요 북미 점늑은 한국팀처럼 시야 운영하니 슼 스타일도 잘 먹히고 무난히 이기는데
지투는 픽도 그렇고 시야 없는데도 들어오고 자르고 ig는 갱갱갱 당황해서 알아서 무너지는 느낌
19/05/12 20:54
사실 범인 찾기 하면 칸이 범인이긴 한데 그래서 바로 다음 경기부터는 어떻게 피드백 할 수 있을지... 칸 다음부터 잘하자? 음 그냥 의미 없는 행동인건 같아요. 그냥 팀 전체적으로 완전히 밀린 느낌.
19/05/12 20:55
저기서 왜 싸운거야 라고 의문을 가질 필요가 없습니다
LCK에서는 당연하거든요. 2차 타워에 박히는 미니언 먹으로 한명 빠질테니 싸움 안걸거든요 공식에 따라 플레이하는 코스프레 플레이 하는게 LCK인데 해외는 그런거 없거든요 답답합니다 이제는 해외 코치들을 수입해올 때가 된거 같네요 리그가 3부리그라는걸 말로만 할게 아니라 인정할 떄가 온거 같아요
19/05/12 20:55
아니 그냥 칸이 제일 범인이죠..
캡스 로밍 얘기하시는데 애초에 칸이 무리만 안했으면 그 로밍 빛날일도 없었어요..아.. 진짜 칸..
19/05/12 20:55
탑에 저정도 투자해서 이득 봤는데 탑에서 말아먹으면 이건 진짜 그냥 100% 탑 차이에요. 브라움 텔 타는 과정에서 바텀 라인 프리징 돼서 그때부터 cs 30개 차이로 벌어졌고 엘리스가 수도 없이 봐줬는데 저런식으로 죽으면 안되죠. 제이스로 흥한 다음에 죽기 시작하면 그냥 제이스 파일럿 잘못 100%입니다.
그리고 르블랑이 로밍으로 영향력 행사한건 3레벨 텔포 딱 하나 뿐인데 도대체 미드 로밍차이 얘기가 왜 나옵니까? 2번 째 제이스 죽을 땐 르블랑이랑 전혀 상관없이 그냥 갱 당해서 죽은건데.
19/05/12 20:55
솔직히 지금 선수들이 가장 잘 안다고 보이는 게... 이건 피드백만 가지고 해결될 문제가 아닙니다. 방금 콜조차 안 된 플레이 나오는 건 진짜 다들 멘탈 깨진거죠. 아는 겁니다. 지금 운영적으로 넘을 수 없는, 템포의 벽이 있는 거 같아요. 적어도 한 시즌동안 각 잡고 게임 해석에 대한 근본 구조를 바꾸지 않으면 지금 lck 팀들이 다시 반등하기엔 어려울 것 같아요. 특히 합류 속도, cs 합류에 대한 걸 고민해봐야 할 것 같아요.
19/05/12 20:55
그냥 교전 판단이 너무 나빠서 이거 어떻게 봐야하나 싶기도 해요. 그냥 상대가 훨씬 더 빠르고 강력하게 때린 느낌이라 좀 그래요.
19/05/12 20:55
유리하다가 졌으니까 괜찮다는 분들이 의외로 계시네요. 저는 조금만 수 틀려도 궤도에 다시 들어오지 못하고 패배로 이어지는 게 진짜 너무 치명적인 것 같습니다..ㅠㅠ
19/05/12 20:55
제일 눈에 띄었던 건 테디의 미포 숙련도였네요. 나름 제가 미포 모스트라...
미포는 닥치고 한타할 때 거의 이니시급으로 선궁 박고 시작해야 되는데 계속 궁 타이밍이 한박자, 아니 두박자 세박자씩 늦더라고요...
19/05/12 20:56
전 미포를 잘 하진 않지만. 계속 미포 평타를 한 대 치고 궁 쓸려는게 눈에 보이더라고요. 그냥 미포는 자기 물리기전에 궁각 예쁘면 쓰는게 맞는 챔프긴하죠
19/05/12 20:55
아지르 픽 가지고 뭐라할수도 없는게
그냥 이번시즌 LCK에서 먹히던 조합이고 플옵,결승에서도 쓰던 픽이에요. LCK와의 차이는 상대방이 피지컬로 밀리기는 커녕 더 우위를 보인다는 거고요. 이게 애매한게 IG나 G2처럼 하자! 그게 자 지금부터 시작! 한다고 바뀌는게 아니잖아요. 참 고민이 많겠네요.
19/05/12 20:55
개인적으로 이번 msi는 앞으로 그냥 맘 배우고 봐야겠습니다. 그리고 이걸로 다음 서머 때 lck가 달라지는 게 있을지 봐야겠네요.
19/05/12 20:55
캡스가 이번판 페이커보다 잘한 것도 팩트고 룬영으로 그냥 SKT가 털린 것도 맞는데
제가 보기엔 상대 정글에서 괜히 한타 걸었다가 4킬 헌납한 그 한타 아니었으면 이런 운영 휘둘릴 일도 없었어요. 바텀 빼고 상대 상체 라인들 그냥 죄다 망한 상황이었는데 거기서 아지르 노마나로 귀환 타고 있고, 미포 궁도 없는데 한타 걸었다가 상대 상체 다 복구시켜줬으니까 그때부터 G2가 자기들 하고 싶은대로 하기 시작한거죠.
19/05/12 20:57
어느 한국팀이 나갔던지 이번 G2픽이 어떤걸 원하는지 아마 그림도 못 그렸을꺼 같아요.
바텀에서 보였던 바루스 자르반 파이크 궁 연계 같은거에 순삭 당하는 그림 이라던지... 정말 우물속 개구리네요. 다른 나라들은 다양하고 새로운 게임을 세계 대회때 마다 보여주는데... 왜 한국리그만 아직도 운영이니 뭐니 숨 막힐듯한 운영타령 물론 운영 또한 필수요소지만... 작년부터 이렇게 상대한테 얻어만 터지면서 정신못차리는 경기가 계속 나오니 답답하네요.
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