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19/05/11 21:15
난전 유도하는 실력이 급이 다릅니다. 인베 들어가서 일부러 당하더라도 스펠빼고 닝이 정글보다 갱에 집중하면서 그냥 돌아다니기 시작했어요.
19/05/11 21:15
뭐 굳이 행복회로를 좀 돌리자면
이런 경기도 겪어봐야 SKT는 물론이고 LCK에 있는 다른 팀들도 보고 배우는 게 생겨서 더 실력상승이 되겠죠 어 음..
19/05/11 21:15
소나타라고 안박기에는 인베각이 너무좋았어요.
노틸이 q를 그냥 허공에 날렸거든요. 그래서 그냥 박았는데 거기 순간전투가 IG가 너무좋았음
19/05/11 21:15
인베할 때 분명 각이 좋았는데 꼬인 건 일단 소나의 위치가 제일 큽니다
소나가 옆쪽에 있다가 혼자 점멸 써서 앞으로 들어온 거라서 소나는 어시도 못 먹었어요
19/05/11 21:16
걍 ig 너무 압도적이고 앞으로 한 5년은 LPL 독주 봐야하나.. 싶습니다
LCK와 SKT의 시대는 완전히 끝난 듯... 수준차이가 ㅜㅜ 제발 낼부터 확 뒤집어지면 좋겠지만 오늘 봐선 힘들거같네요
19/05/11 21:16
이게 LCK 볼때 가끔 불안했던게 아직도 원딜 솔로캐리 이런게 리그 최상위까지 통한다고? 싶어서 불길하긴 했는데... skt 못하는건 당연한거고 리그 수준이야기 안나올수 없는 흐름인듯.
19/05/11 21:18
리그 수준 이야기가 안나올 수 밖에 없는게 LCK는 기본 전제가 틀렸습니다.
마타-댄디가 창시한 맵핵 플레이, 탈수기 운영은 불가능해진게 지난 시즌이었는데 아직도 그걸 하려고 합니다. 그리핀이 아쉬운게 소드 빼면 진짜 강력한 선수들만 모아놨는데 그 선수 모아서 lck 운영합니다.
19/05/11 21:17
실력도 실력인데 테디가 소나에 대한 이해도 자체가 아예 0인거 같네요
소나는 위치 선정이 진짜 너무너무너무너무나도 중요한 챔프인데요..
19/05/11 21:17
근데 소나타 숙련도가 부족한 건 아주 확실한데 개인적으론 그냥 망할 거면 지금 꺼내고 망하는 게 낫지 않나 싶어서..
별로 화는 나지 않네요.
19/05/11 21:17
뭐 이렇게까지 되었으면 벤픽탓을 해야만 하는데.. 제파가 정말 명장이 맞긴 맞나요? 스프링 내내 skt 벤픽은 잘 쳐줘야 리그 중위권 수준인것도 감안하면, 제파는 이제 skt같은 부자팀에서 굳이 데리고 다닐 코치는 아닌것 같습니다.
19/05/11 21:22
이렇게까지 되었으면 밴픽탓을 해야만 하는데도 사실 좀 무리수죠.
선 수 가 못 한 다 가 밴픽보다 먼저일 수 있다는 생각도 해야합니다. 하던대로 하면 상대를 도저히 잡을 수 없다는 판단이 들었을 수도 있어요.
19/05/11 21:17
스크림때 인베싸움 이런것까지 다 염두에 둬야되는데 불리해지면 그냥 서렌하고 다음판 이런거 아닐런지...인베부터 그 이어지는 플레이 판단이 너무 별로네요.
19/05/11 21:17
인베때도 소나가 시선끌고 두명 어그로 먹으면서 바텀으로 빠졋으면 한명만 잡고 이기는 각 같았는데 소나는 거기서 드레이븐한테 다 쳐맞으면서 왜 들어간지 모르겠어요.
19/05/11 21:17
개인적으로, LPL에서 제일 감사해야할 사람은 Young Miracle 스카웃 담당자 혹은 유소년 발굴자입니다
무려 [Ning] [Ming]을 발굴해서 봇듀로 세우고 닝을 정글포변시킴 그리고 저 두명이 2년째 한국 후두려패는중
19/05/11 21:17
LCK 볼때 진짜 가끔 아직도 이 리그는 원딜 솔로캐리가 리그 최상위권까지 통한다는게 가끔 불길하긴 했는데 진짜 리그 공격성이 약하다 이야기 또 나올 각.
19/05/11 21:18
지난번 LPL 결승을 봤을 때 난잡하다는 느꼈던 것은 제가 그냥 그만큼 경기보는 눈이 부족했던 거네요. 진짜 이번 대회를 통해서 전투에 대해 다른 생각을 가졌으면 좋겠어요. LCK 스타일 자체가 안정지향이고, 그것으로 증명도 했지만 작년의 실패를 보고도 올해 스프링에서 고수하는 것 같아서...
19/05/11 21:22
lck 스타일은 안정지향이 아닙니다.
저는 애초에 그 이름부터 버려야 한다고 봅니다. 스타로 치면 이미 유행 지난 빌드 그냥 쓰고 있는거에요. 부적합한 운영일 뿐.
19/05/11 21:19
사실 제가 LPL을 본게 아니라서 뭐라 말하긴 어려운데
1. LPL의 모든 팀들이 IG만큼 공격적이거나 전투력이 뛰어난가?를 알아야하고 2. LPL과 LCK의 최상위권만 차이가 나는것인가 아니면 그 아래쪽도 나는것인가도 살펴봐야하기도 하고요 음 뭐가 더 그나마 행복회로를 돌리는길인진 사실 잘 모르곘어요
19/05/11 21:19
그룹 스테이지에 못했던 팀이 토너먼트에서 잘할 거라고 생각하는건 지나친 행복회로 같은데 SKT는 뭐 피드백 잘해서 남은 경기 잘하는 수 밖에 없긴하네요. 근데 상대에 비해 접어주고 들어가는 부분이 너무 많아서 뭐가 될지 모르겠습니다.
19/05/11 21:21
15-16 MSI에서는 SKT가 4위로 올라갔다가 우승했고, EDG는 4승 1패로 2위로 우승. 17년 SKT 1위 우승, 18년 RNG 1위 우승이네요.
19/05/11 21:19
그냥 초중반 국지전이나 싸움실력 자체가 상대가 안되는 거 같네요. 중국은 쉴 새 없이 싸워서 한경기 해도 얻어가는 교전경험치가 어마어마한데, 우리나라 리그는 걍 중후반 될때까지 피하는 쪽이 계속 피하다보니 싸움 실력이 안 늠.
19/05/11 21:19
테디 마타 컨디션은 손에 익은 한물간 픽인 이즈 탐켄치로도 별로였는데... 소나타는 최악오브최악이네요
문제는 저 봇듀오를 못 이기는게 한국의 모든 봇듀오들... 정규시즌 최고 봇듀오였던 데프트 투신도 테디 마타에게 발렸으니 그냥 LPL과 LCK의 리그 수준이 차이가 심각하다고 봐야 할 듯
19/05/11 21:19
인베에서 손해 크게봤다고해도 산술적으로 1킬 1뎃에 점멸 하나 손해였습니다. 그것도 마타가 동선 잘 잡았다면 동률이었어요.
그냥 그 이후 대처가 너무 안일했고 균형감각이 심각하게 떨어진 플레이를 한거죠
19/05/11 21:21
그건 아닌게 소나타는 무조껀 초반에 스펠이 갱으로 빠지는게 아니고 사고로 빠지면 소해입니다.
무조껀이에요. 강퀴도 이야기했는데 첫갱을 스펠이나 정글러 커버로 흘리고 6렙때는 크레센도 타릭무적으로 회피하는 류의 경기를 해야되는데 그게 뭉개져서 skt입장에서는 이지선다 걸렸죠. 미드 봇 전부 스펠이빠졌으니 둘다 사려서 cs다 날려먹느냐 아니면은 어떻게든 리스크지고 cs라도 챙기느냐에서 ig가 원하는 방향으로 다흘러버린게 문제죠.
19/05/11 21:41
키토님 말씀이 물론 맞죠. 근데 제말은 인베때 게임이 심각하게 휘청거린 것은 맞지만 무슨 킬교환 3:0 한것도 아니고 게임을 어떻게든 붙잡고 있어야 했던 슼이 파도에 쓸리듯 모든 방면에서 대책 없이 밀려버렸으니까요.
게임이 진건 인베때문일지라도, 이런 일방적인 경기는 인베 이후에도 충분히 막을 수 있었다고 봅니다.
19/05/11 22:09
아닙니다. 2지선다가 걸린거 자체로 문제인게
1. 소나타는 기본적으로 상체는 무난하게 크는게 가장중요합니다. 2. 그 무난하게 큰 상체가 어느정도 망가진 봇 서포팅으로 한타를 이겨내는픽입니다. 근데 이미 인베에서 이길법한 싸움이었는데 반반을 가고 스펠을 손해보면서 무조껀 skt가 무난하게 갈수없는 방향으로 가버렸습니다. 상체는 상대와 반반을 가는게 핵심인데 그 인베 싸움이 반반을 못가고 손해를 보면서 봇이 갱을 넘길 힘도 없는 상황으로 몰려가지고 봇이랑 같이 말라죽느냐 어떻게든 리스크를 지고 상대라이너와 반반이라도 가는 선택지에서 리스크를 졌는데 그걸 닝이 잘 캐치했어요. 오히려 그게 안통했어도 시야장악이 미드부터 봇까지 다 물리면서 이어서 봇킬도 나왔죠.. 그거 없었어도 봇은 회피할 방법이 아예없었습니다. 그냥 초반에 스펠 교환이 되버리면서 skt가 버틸힘이 사라진게 이경기 승패를 갈른거지 2랩갱당한거 아쉽다고 이야기는 할수있는데 그거 결정적인 패인이 아닙니다. 그런 조합이에요. 소나타는 일반적으로 생각하시는 조합이랑 좀 다를 궤를 가지고있습니다.
19/05/11 21:19
아니, 작년에 kt는 도대체 어케 비빈거야? 돌이켜보면 스맵도 더샤이 상대로 생각보다 잘버텼고, 저 야수같은 닝을 상대로 스코어가 때로는 압도까지..
19/05/11 21:21
검증이 목표면 ig가 딱이긴하죠. Ig상대로 드러눕는픽해서 버티면 모든팀들 상대로 버틸만하다는소리니. 근데 이정도로 터질줄이야 크크..그냥 안쓰는게 나을 것 같습니다.
19/05/11 21:24
카밀을 전혀 생각 못했다면 비판할만 합니다. 무려 상대의 롤드컵 우승 스킨이에요.
선수의 실력도 좋았을거고 선수 본인도 애정하는 픽이에요. 생각하긴 했을거에요, 그냥 보여주고 싶은게 너무 많았던거라 찢어져버린거지.
19/05/11 21:20
결국 결과로 증명해 보여야하는 건데 지금까지 보여준 건 확실히 기대치에 비해 많이 아래인 것 맞죠. 16 msi의 사례도 있으니 속단할 건 아닌데 한동안은 진짜 가루가 되도록 까이긴 할 것 같아요. 사실 16 msi 때는 진짜 그룹스테이지에서 떨어지는 줄 알았어서 그때보단 그래도 나은 것 같긴 한데
19/05/11 21:20
전 이번 MSI 내내 테디 마타 컨디션이 제일 안 좋아보입니다
이번 경기는 페이커가 너무 안일했다고 쳐도 일단 근원적으로는 봇 듀오 컨디션이 진짜 저점이라고 봅니다
19/05/11 21:20
재키러브가 아마시절부터 가장 좋아하는 픽이 드레이븐 입니다. 데뷔할때 장래 희망사항으로 "한번이라도 드레이븐 써서 우승해보고 싶다." 이거였음.
lpl 결승전에서 써도 되나 고민했는데 루키가 그냥 쓰라고 격려해서 써서 우승했고.. 롤드컵 우승했을때 스킨도 본인은 드레이븐 만들고 싶었는데 써본 캐릭터만 된다고 해서 카이사 선택.
19/05/11 21:21
저도 skt 팬심이 없어서 지는건 그런가보다 하는데 리그가 진짜 약해진건가 싶어서 그게 아쉽네요. 저런 공격성 보여준 팀 진심 한개도 없고 원딜캐리가 리그 최정상까지 먹힌게 올 스프링까지의 LCK였는데...
19/05/11 21:21
질 때 지더라도 뭘 보여줘야 피드백이 될텐데 G2도 그렇고 IG도 그렇고 그냥 손발 다 묶이고 얻어맞다가 지는데 피드백이 되긴 될지 의문입니다.
19/05/11 21:21
소나타 할 수 있죠. 근데 왜 소나타 픽 하고 초반 그림을 그렇게 그립니까
카밀 픽 생각 못할 수 있죠. 근데 카밀이 있고 스펠이 다 빠졌는데 미드가 2렙에 나가서 파밍하다 죽으면 안되죠.. 아 당하지 않을 수 있는걸 당한 느낌이라 허탈하네요
19/05/11 21:22
사실 뭐 이 경기 졌다고 벌써부터 뭐라하기엔 아직 4강도 남아있긴한데 그래도 좀 말을 해보자면 그냥 전체적으로 LCK의 모든팀들이 좀 더 힘을 냈으면 좋긴 하겠음..
사실 스프링시즌떄도 나온말이지만 하위권이 이렇게 고착화된 시즌이 없었는데 이번시즌은 진짜 그게 너무 심했다는것도 참 이제와선 슬픔
19/05/11 21:22
소나타 숙련도를 따지기엔 인베 스노우볼로 끝나서 머라 측정하기 애매하다 생각하는데 인베 한타 피지컬에 소위 급이 보여서 다른 픽을 했어도 다를까 싶습니다.
19/05/11 21:23
근데 저만 별로 안 빡친 건가..
그냥 아 스크는 소나타 쓰면 안 되고 Ig 상대론 소나타 쓰면 안 되는구나 이 정도 감상이라서 다만 소나타 특성상 초반에 실수하면 안 되는데 너무 큰 실수를 했어요. 실수는 언제나 할 순 있는 거긴 한데.. 피드백 잘 하길 바랍니다.
19/05/11 21:23
몇몇 댓글 진짜 더럽네요. 크크크크크
누가보면 MSI 결승전에서 개발리는줄 불과 경기 10분 전 빛돌이나 동준해설이나 이 경기로 절대적 평가는 지양하는게 낫다고 한거 같은데 참 일부 댓글 혐오스럽죠. 누가 보면 스크랑 LCK 그냥 뭐 망한 리그 같죠.
19/05/11 21:23
다전제 때 다른 모습을 보여준다면 모르겠는데, 이대로면 LCK가 중국, 유럽보다 리그 수준이 낮다는 것 이외에 다른 평을 내리기가 힘들겠네요.
19/05/11 21:23
사실 테디가 인베단계에서 그쪽으로 가는것 자체가 말도 안되는 무빙이었음. 자기가 소나인지를 망각한 것 같은 무빙
이후에 2랩갱당한 페이커, 2렙갱당한거 알고도 카밀한테 먼저 맞은 클리드, 그냥 칸 빼고 생각이 없는 플레이들의 연속
19/05/11 21:23
상대팀, 기세, 관심도 등을 생각해봤을때 실험픽을 했다기에는 좀 앞뒤가 안맞죠. 실험픽을 하려면 fw나 퐁부상대로 하면서 합을 맞춰야지 누가 자기보다 객관적 전력이 높은팀한테 실험을 합니까...
19/05/11 21:23
어차피 지금까지 보여준 경기력이면 IG G2 1, 2등 먹을텐데 그럼 4강가도 저 둘중 하나랑 붙죠
조별예선이라 무시하기엔 조별예선이기 때문에 더 문제인 부분이 있습니다
19/05/11 21:23
어제부터 짜증나는 거는 뭔가 아무것도 아닌, 시간 버리는 게임이 나온다는 겁니다.
지더라도 퐁부처럼 들이박고 지면 그나마 괜찬은데 하...
19/05/11 21:23
이걸 이기려면 슼이 50분을 버티면 될텐데
솔직히 말해서 이 게임을 50분을 버티면 그건 슼이 잘하는게 아니라 ig가 이상한거라..(..)
19/05/11 21:24
뭐, 결국 행복회로 돌리는 것 밖엔 할 수없는 일이 없긴 한데 솔직히 경기력 숨기는 건 불가능해서... 지금 이건 앞으로 전망을 어둡게 할 수 밖에 없죠.
19/05/11 21:24
근데 2렙 갱 그거 저는 시간문제였다고 보는데
닝 성향상 조금 기다리다 안되면 뺴고 성장하고 그런 뻔한 스타일로 하는 선수가 아니라 점멸 쿨 다시 돌아올때까지 걍 미드 무한대기하며 108갱 했을거에요
19/05/11 21:25
그냥 이 겜은 인베 때 끝난거고
그 이후 경기력을 논해봤자 큰 의미는 없는 것 같습니다. 봇듀오 노스펠 닝밀 돌아다니는데 이건 필연 같아서요.
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