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19/02/17 01:31
그리고 반대급부로 1인분 못한 서새봄에게 모든 죄가 쏠리겠죠..
사실 서새봄 못한 건 상수고, 이번 판은 피유 오더 좀 잘 따라줬으면 이길 만 했는데 말이죠..
19/02/17 01:31
소풍이 미드에서 무한 수성하고 사이드라인에 차라리 미포를 보냈어야 되는데 라인클리어도 안되는 미포가 자꾸 미드서고 소풍이는 말자하 따라다니다 정글 다니다 이러니 뭐 ...
나중에 빡쳐서 피유가 '아 미드에 직스 있어야되는데' 이소리한번함
19/02/17 01:32
2633 아카츠키 대결에서도 그랬는데 소풍이가 오더를 엄청나게 합니다
근데 거긴 말발이 어마어마한 백설양이 그냥 소리 질러서 통일시키거든요
19/02/17 01:34
피유 오더 따랐으면 이득 볼 각들이었는데 자꾸 놓친 것도 컸고 피유가 초시계 살아 있는데도 수호천사 간다고 핑와 대신 비에프 사면서 시야 싸움 지고 잘린 게 제일 컸네요. 그리고 소풍이는 라인 먹으러 가는 버릇을 좀 고쳐야 되는데 아쉽네요. 아직 웨이브 저기 멀리 있는데 먹으러 가야 된다고 자꾸 턴을 놓쳐요.
19/02/17 01:34
근데 소풍이가 자기밖에 딜이없는거 아니까 자기상황이 조금이라도 안좋으면 빼서 그런거 같아요.
결국 믿을만한 딜러가 혼자라서 자기보신이 극에 달하는 느낌?
19/02/17 01:35
불판 롤린이분들을 위한 팀게임 팁
1. 팀내에 독보적 최고티어가 있으면 무조건 그 오더를 들으세요. 2. 걸자는 오더랑 빼자는 오더가 겹치면 걸자는 오더에 맞춰주세요 그렇게 걸어서 이기면 좋고 지면 걸자는놈 담부터 오더배제하면 땡임. 빼자는 오더는 리스크가 없어서 한번 빼는거 맛들이면 롤 접을때까지 글케만 겜하게됨 3. 라인전 털린겜은 오더금지 국룰지키세요
19/02/17 01:37
문제는 피유 이초홍이 같은 오더면 다들 따르는데 3경기는 둘이 너무 갈림. 그니깐 덩달아 소풍이 옥자도 지 의견 내다가 다 소리 겹치고 크크크
19/02/17 01:36
말자하 장인이 보는 시점에서, 진짜 2세트랑 3세트 말자하 차이가 너무 심하게 나네요.
트위치쪽 말자하 비판 위주로 써보면. 1.말자하 룬 자체가 암이다. 도대체 말자하로 초시계는 왜 드는지 이해가 안됩니다. 2세트 초시계 쓴거 보셨나요? 아무 의미 없이 소모되었죠. 말자하는 초시계 있던 없던 죽는 타이밍은 거의 죽는 챔피언입니다. 철저히 통계에 따라서 미해분과 신발을 들었어야 합니다. 2. 템트리도 암이다. 초시계를 가니 존야를 꾸역꾸역 올리게 되는데.. 폭풍의 결집 들고 존야를 가니 모자도 안쓰고, 심지어 신발은 헤르메스 감.. 크크 결국 말자하라 존야도 기가막히게 쓰는 타이밍 자체도 안나오고 정석 템트리 안타서 딜은 딜대로 딸리고 상대는 3ap였죠. 3. 플레이도 암이다. 말자하의 기본중 기본이 한타에서 탱커라인부터 궁박아서 조지고 들어가는건데 궁을 트런들에 안박고 아꼈죠. 그래서 기가막히게 썼느냐? 점멸궁 해서 바로 짤리고 시작했죠. 5:5 한타에서 말자하 점멸궁은 정말 왠만해선 쓰면 안되는 겁니다. 무조건 뒷포지션 잡으면서 카이팅하는 챔피언인데 아예 기본 이해도 자체가 안된거죠. 그때부터 바로 게임 기울었습니다. 반면에 아프리카쪽 말자하는 궁 시원하게 먼저 짜오에 박아버려서 한명 짜르고 시작하잖아요. 소풍왔니 말자하 장인이라고 알고있는데 진짜 2세트는 너무 못해서 일부러 던지는줄 알았네요.
19/02/17 01:37
결국 티어 차이가 나는 곳에서 티어값을 해줘야 합니다
소풍이가 상대보다 미드에서 영향력 못 보이면 피유 하나만으로는 한계가 있어요 문제는 지금 소풍이랑 피유가 오더가 너무 갈리는 거죠 그러면 그냥 고티어인 피유쪽으로 오더 따르는 게 맞습니다 계속 소풍이는 라인 먹자고 빠지자고 하는데
19/02/17 01:37
서새봄 경기력은
1세트 브론즈1 2세트 초급AI 3세트 브론즈4 정도 같은데 티어 대비 플레이 보면 무난한 플레이지만 아마 경기 패배시 버스터콜 찍힐 거 같아서 불쌍하네요 아 물론 4세트 5세트에서 진짜 초급AI보다 못할 수도 있습니다만
19/02/17 01:37
피유 트게더에도 써줬는데 이 팀은 정글 서폿이 함께 적 정글 시야 먹은 적이 한 번도 없어요. 피유는 솔랭처럼 캠프 동선 가고 초홍이 혼자 위험하니까 소극적으로 시야 잡으니 바론 시야 싸움이 될 리가...
19/02/17 01:39
근데 어쩔 수가 없어요 서새봄 혼자 놔두면 앞으로 돌진하니까요
그러면 결국 미드 정글인데 소풍이도 자기의 철학이 있어서 피유랑 둘이 안 맞아요
19/02/17 01:40
근데 겜을 아예 놨으면 모를까 겜하는 정글이 탑레차이가 확나면 어지간하면 정글말 듣는게 낫지않나요 스크림 하면서도 오더정리 좀 했을거같은데...
19/02/17 01:45
이초홍님도 3시즌동안 다이아에 팀게임 경험이 많긴하네요 흠... 근데 이초홍님이 어떻게 다이아 찍었는지는 모르지만 판수 서폿 다5 0점이랑 정글 다3은 차이가 좀 클수 있는데...
다시보니 시즌2 플 1800점대도 찍었네요 그럼 게임짬이 상당한데 콜이 너무 갈리네요
19/02/17 01:38
전체적으로 3세트까지 보면 2,3세트는 서새봄보다도(원래 못하는게 당연한 예상 범위 내에 있었으니) 소풍왔니의 잘못된 오더와 잘못된 템트리, 판단미스등이 겹친 결과입니다. 본인 티어에 맞는 플레이를 아예 하지 못했어요.
19/02/17 01:41
뜬구름잡는 조언은 도움안되는거같아요 어차피 게임들어가면 똑같이 갈려서 우왕좌왕하다 짐 누구말들으셈 이런식으로 정리해야 겜이되는거같은데..
19/02/17 01:42
초홍이는 사실 지금 티어높아도 바텀에서 족쇄차고 게임하는거라 정상적으로 게임볼 수 있는 게임환경이 아닙니다.
원딜 계속 케어해줘야하고 오더말고 신경쓸게 많아서 게임을 제대로 볼 수가 없어요.
19/02/17 01:42
플2 플3이 오더 갈린다고 우왕좌왕할 필요없음 걍 플2말 들으면 해결임 "에이 ~ 플2나 플3이나~~" ? 응 그럼 가서 플2찍고와~~ 크크크
19/02/17 01:42
1경기 이긴게 소풍이한테 독이 된 거 같습니다
일라오이는 애초에 챔프 자체가 1:다 하도록 설계된 챔프인데 한번 매드무비 각 만들고 (매라왈 : 챔프빨) 라인전도 계속 이기고 있으니까 본인이 월등히 잘한다고 착각하는듯...
19/02/17 01:43
소풍왔니를 제어할수 없으면 그냥 스플릿 할수 있는 챔프를 쥐어주는게 나을것 같아요 이제 라인전에서 큰다음 스플릿 하는법은 어느정도 안것 같은데 문제는 그것밖에 할줄 몰라서..
19/02/17 01:44
분명히 경기 시작 전엔 피유 위주로 오더하고 1세트도 그걸 잘 따랐는데 이후 분위기 업되면서 말이 많아지면서 오더도 많아진 게 아쉽네요; 1세트는 분명히 피유가 대부분 체크 해줬는데...
19/02/17 01:44
새봄 풀경기론 첨 보는데 초홍이도 좀 안된 게 아직도 팀게임 기본도 안 돼있네요.
가면 뻔히 위험한 곳으로 계속 생각없이 무빙치는 거 계속 소리쳐서 막아줘야하고 흠...스크림 때도 이렇게 몇번을 잘리던데 똑같음. 진짜 스트레스 많이 받을 거 같아요.
19/02/17 01:45
지금 이 게임에서 제일 불쌍한건 어떻게 보면 피유보다 초홍이에요 저 서새봄을 옆에 끼고 라인전도 해야되 시야도 봐줘야되 라인인 여기까지 먹으라고 말도 해줘야되 1에서100부터 다 챙겨줘야되는데 심지어 그 말도 재대로 안듣습니다 사람 미치죠
19/02/17 01:45
문제가 뭐냐면 시작전엔 서새봄이 모든 어그로를 끌고 있었지만
사실 소풍왔니가 가려진 함정픽이었죠 저 스트리머는 아카츠키 팀 처럼 그냥 쌍욕 박으면서 오더해야 말 듣는 스타일입니다. 서새봄처럼 거대 스트리머다 보니 다른 팀원이 소풍왔니에게 강하게 말 못해요 그래서 근자감이 넘칩니다.... 진짜 근거는 없는데 자신감만 있어서 팀게임 말아먹는 1등공신이죠... 진짜 아카츠키 팀원처럼 강하게 말해줄 사람 없으면 서새봄 보다 컨트롤 하기 힘든 사람인게 가장 큰 문제죠...
19/02/17 01:47
근데 어쩔수가 없는게 이팀에서 그나마 멘탈치유해주는 사람이 소풍이밖에 없어서 자연스레 발언권이 커진것 같습니다.
다들 방구석아싸라서 소풍이 말곤 나이스맨이 없음
19/02/17 01:52
당연하죠 거기전 예지 아바타였는데요 예지랑 서나랑이 그렇게 칼을갈고 싸우고
백설양이 강하게 오더하는데 한마디도 못하죠 티어차이가 확실한데도 지금은 말은 안듣잖아요 괜히 티어차이가 나는게 아닌데 진짜 라인 욕심은 너무 많고 아카츠키에서 억눌린게 KDA에서 터진 느낌입니다. 거기선 자신은 발언권 0에 그냥 예지 아바타였지만 지금은 KDA에이스라고 추켜세워지니 주위가 안보이게 된거라고 봅니다. 소위 캐리병 걸렸는데 지금 그나마 정신차린거 같으니 기대해봅니다.
19/02/17 01:47
노노 평타원딜 아예 안됩니다. 개념자체가 안잡혀있어요. 딜을 못하는게 아니라 그냥 서있다가 궁만쓰고 죽을겁니다. we스킬 그냥 없는수준이고 부메랑 한번날리면 한타 끝
19/02/17 01:48
다들 그걸 추천했는데 코치들이 상위 티어 기준으로 생각해서 라인전 어렵다고 하지 말라고 하더군요. 저는 시비르 잡고 웨이브만 지우고 궁셔틀만 하는 게 최선이라고 생각했는데;;
19/02/17 01:49
쌩초보가 시비르하는거 자주 봤는데 시비르도 아무나 시킬게 아닙니다...크크크
e로 스킬 씹는걸 아예 못하는 수준인데 사거리가 짧아버리니 엄청 자주 짤리더라구요.
19/02/17 01:49
전 반대요 궁키고 앞달리고 e못 쓰고 끔살입니다 시비르 안 좋아요 라인 못 미는 순간부터 4코어까지 딜 안나오는 짧은 평타 챔이에요 잘 다룰리가 없습니다
19/02/17 01:46
그냥 모르면 어케 해 묻고 하라는데로 하는게 최선입니다 저들은 그리핀이 아닙니다
놀랍게도 메라 컨텐츠로 이미 증명됐어요 잘하는 사람 오더 들으면 티어 차이 1티어 나고 사람 1명 부족해도 이겨요
19/02/17 01:47
사실 봇차이만큼이나 티어로보자면 정글차이, 미드차이도 상당한데
특히 미드에서 사고가 나지 않으면 트위치쪽은 돌파할곳이 없네요. 티어를 믿는다면 정글미드 - 정글미드 싸움에서 트위치가 질수가 없을거같은데
19/02/17 01:47
아카츠키처럼 백설양이 그냥 윽박질러서 오더를 통일하는 게 필요하고
2633처럼 옆에 있는 팀원들이 자기를 낮춰서라도 분위기 업해주는 게 필요해요
19/02/17 01:51
이초홍이 힘든 건 원딜이 올라갈 때 내려갈 때 앞으로 갈 때 빠질 때 동선 다 잡아줘야한다는거죠
즉 본인이 원딜 플레이 하고 있는 거나 다름없어요 서새봄 포지션을 일일이 안 잡아주면 정말 그냥 앞으로 돌진합니다 시야없어도 그냥 앞으로 막 가거든요
19/02/17 01:53
초홍이가 시야없는곳에 가지 말라고 스크림 잡혔을때 부터 지금까지 수백번을 말했는데 그냥 자기 혼자 있으면 앞으로 무조건 돌진해요 그냥 말 자체를 안듣습니다 그러니까 옆에 무조건 붙어 있어야 되는데 이거 어마어마한 족쇄죠
19/02/17 01:53
서새봄 미포의 특징 중 하나가 Q 맞추려고 정말 뭐 홀린 듯이 앞으로 갑니다
그나마 바루스가 뒤에서 포킹한다고 포지션 잘 잡는 편이거든요
19/02/17 01:53
트위치 정글러는 본인 성장 1순위 동선을 밟는 스타일이네요? 이러면 미드가 정글 서포터처럼 플레이하면될텐데 둘이 따로 노는듯 트위치 정글러가 소심한 성격인가. 그리고 성장위주로할거면 그브같은거하지 자르반하는 이유가 따로 있나요? 팀적인 뭐가있나
19/02/17 01:53
아프리카 정글러 방송으로 보고있는데, 자르반 잡고 하니까 오더 자체가 완전 조용하게 게임한 1,2경기랑 차이가 완연하게 나네요.
상대 정글몹 중간에 빼서 동선 꼬아놓고, 아군한테 갱 오는 위치만 알려주니까, 반대편 정글러는 오브젝트 이외에 할만한게 없었던걸로 보입니다. 짜오가 유효갱 못다니고 정글 빼먹힌거 아군 라인 약간씩 먹으면서 레벨 맞춘것도 후반으로 갈수록 라이너 성장차이의 요인이 된듯 하고. 한번 싸움 말아먹고 나서는, 라인 상성 감안해서 안싸워주고 우직하게 1/3/1만 돌려서 트런들이랑 사이온 1:1구도 만들어서 라인 쭉 먹게해주니까, 탑 캐리력 차이로 경기가 끝나게 되네요. 정글 밴 몰아서 막은 1,2경기가 맞았던거 같긴합니다.
19/02/17 01:55
일단 매를 날려야하는데 상대 칼날부리쪽으로 매 날려주세요~라고 하면 칼날부리가 어디예요?라고 답을 하는 사람이라서...
애쉬하면 정글, 서폿의 할 일이 더 늘어납니다 그나마 바루스가 나아요 뒤에서 포킹만 하세요~
19/02/17 01:54
바텀이 문제가 뭐냐면 서새봄 혼자 망하면 그렇게까지 문제가 안되는데 서폿까지 템이 안나온다는거죠.. 밀리면 갱이라도 불러되는데 갱도 못부를 정도로 터져버리니까 라인전 끝나고 서폿이 너무 가난해요 하다못해 20분이면 구원이나 솔라리 같은거라도 들고 있어야 뭐라도 하는데
19/02/17 01:57
아 서새봄이 말 안듣는것도 있겠지만 그냥 게임 이해도 부족으로 위험한 행동이라는 자각 자체가 없을겁니다 몰라요 지금 자기 행동이 사선을 넘는지 아닌지. 백날 조심해 해도 위험에 대한 지식이 딸려서 자각이 없음. 겜 할때 매 귀환마다 풀 긴장하는 사람 없듯이요
19/02/17 01:58
사실 이 시리즈 지면 서새봄 멘탈이 남아나지 않을 것 같아서 걱정됩니다.
만약 지면 자기가 못한 만큼만 욕 지분 가져가면 좋은데, 아마 모든 어그로가 서새봄한테 쏠릴 것 같아서요.. 아무리 못했더라도 이기면 장땡이니까 바루스로 캐리해서 5경기 가즈아~!
19/02/17 02:08
그쵸. 근데 이번에는 본인 의사와는 상관없이 판이 너무 커져버려서.. ㅠㅠ
저도 풍월량이나 서새봄 롤 방송 하는 거 답답하면서도 계속 보는 이유는 둘 다 멘탈이 튼튼해서가 이유이기도 합니다.. 롤도 못하면서 멘탈 쿠크다스면 보는 사람도 멘탈 터지는데, 라인전 개 털리고 망한 상황에서도 표정 하나 안 바뀌고 라인 돌아와서 뇌절 안 하고 꾸역꾸역 라인전 버티는 거 보면 그래도 기특해요. 저였으면 샷건 여러 번 치고 빡종했을 것 같은 상황이 게임 한 판에서도 여러 번 나옵니다.. 크크 (근데 생각해보니 아마 본인이 망한 걸 몰라서 멘탈이 안 터지는 게 아닐까..라는 생각이 드는 건 함정)
19/02/17 02:00
근데 좀 논리가 이상하긴 했죠. 포킹 바루스 후반 딜 안나오는 거 같다고 자꾸 얘기하는데 그럼 다른 원딜은 딜 잘 넣었냐 하면 그건 아니거든요. 그러면서 모스트로 밀었던 건 스킬 못 맞추면 아예 노딜인 이즈였고...
19/02/17 02:04
(수정됨) 피지컬도 진짜 차이나겠지만 개인적으로 겜할때 더 큰 좌절이 정보 처리 속도거든요. 동시다발적인 정보 습득과 그 해석 속도가 티어에 따라 극심하게 달라요
즉 말해줘도 못 알아먹는다는 뜻입니다 지금 서새봄은 막타 cs와 사리자가 따로 연산되는거에요 동시 생각이 안됩니다 플 스킬이나 갱킹 위험 이런건 아예 생각 못하구요 브론즈 아이언이 이거 다 생각 할리가..
19/02/17 02:13
프로게이머가 오더하는 수준이 아닌 이상에야 저런 전령 소환 취소하는 판단은 개개인이 해줄수 있어야하는데 하긴 탑도 브론즈니까..
19/02/17 02:17
서새봄 롤 방송한지도 오래되었을텐데 무지막지하게 못하네요.
그래도 와우 투기장은 제법 하던걸로 알고 있어서, 저런 류 대전게임에 센스가 있는 줄 알았는데..
19/02/17 02:17
크크크 상대방 미드도 1인분 하는 미드로 하니깐 캐리력이 마이너스 되버리는 소풍 과 탑은 방치 하고 봇에 힘주는 정글러 하니 안그래도 마이너스 전력이 바닥까지 더욱더 떨어지는 봇.. 성장형 인데 억지로 커버 하니 받아 칠수 밖에 없는..
19/02/17 02:18
서새봄이 지금보이는 모든 문제점은 다 진작에 모두가 알고 있는 거였고 애초에 이걸 커버할 정도로 다른라인이 이겨야 트위치가 이기고 아니면 지는거였습니다.
19/02/17 02:20
이게임 이기는법 오른으로 딜러 둘 동시에 궁 띄우고 자르반이 eq궁으로 순삭 나머지는 나머지가 알아서
자르는거 말고 한타때 이거 말고이길 수가 아예 없어뵈요
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